Conseils population pour mon 360l

Bonjour j'ai deux idées actuellement pour ma population et j'ai besoin de votre aide pour plusieurs renseignements:

Amérique du sud :

trio nannacara anomala, 6 cleithracara maronii, 15 hyphessobrycon eques, couple farlowella acus, 10 otocinclus, 10 corydoras, si possible trio ou couple apisto.
J'ai vu aussi à l'animalerie des hoplosternum thoracatum mais vu la taille adulte je ne pense pas que ce soit possible, aussi vu la disposition de mon bac non?.

Afrique de l'ouest :

couple hemichromis liffali ou gutatus(ce qu'il y aura de dispo), couple pelvicachromis(là aussi suivant ce qu'il y a de dispo), si c'est possible de mettre trois couple, une espèce de nanochromis.
Après là je ne sais pas trop j'attends vos conseils sur les associations possibles :
banc d'eutropielus buffei, banc de phenacogrammus interruptus(mais je crois qu'ils risquent de s'attaquer aux plantes), groupe de Synodontis nigriventris, groupe de epiplaty dageti ou annulatus.
Pour les erpetoichthys calabaricus mon bac est trop petit non?

Voila que pensez vous de tout ça?
La population d'afrique de l'ouest me tenterai quand même un peu plus, mais j'attends vos conseils quand même.

Merci

Je viens de passer à une animalerie et ils vendent des anomalochromis thomasi du coup pour la population ouest africaine ils me plairaient bien, d'après ce que j'ai vu c'est un poisson assez facile et il n'y aurait pas de soucis avec des pelmato ou hemichromis, là aussi qu'en pensez vous? Le seul problème est qu'il est difficile de différencier les sexes et le vendeur ne savait pas si c'était des mâles ou des femelles et je veux pas me retrouver avec deux mâles ou deux femelles.

J'avais oublié les steatocranus casuarius sont intéressant je trouve aussi mais là le soucis c'est qu'il faut un débit très important et je ne suis pas sûr que dans mon bac ce soit suffisant.

Lien vers mon bac :

http://www.aqualifestyle-france.com/t6356p45-presentation-de-mon-360l

Pour l'africain, plutôt que le classique Pelvica. pulcher, tu as la possibilité de mettre du Pelvicachromis taeniatus molive, que je trouve absolument magnifique; aussi bien mâle que femelle.
Pour ce qui est du reste, tu as le Pareutropius debauwi (plus facile à trouver), mais aussi le Parailia pellucida.
En surface, tu peux mettre du Pantodon (si ton bac est couvert), mais il faudra attendre la saison, càd l'automne.

Simples suggestions…

Cédric tu laisses tomber l'idée des discus ?

Concernant le trio de nannacara anomala ça ne pose pas de problème car chaque femelle garde en gros 60cm autour de son territoire, donc vu ta surface au sol aucun soucis.

Pour la cohabitation avec les 6 cleithracara maronii, j'ai vu pas mal de retour positif avec des CN et plus particulièrement les nannacara.
il semble que ce soit un poisson "assez paisible" avec une hiérarchie un peu comme pour les scalaires, toujours un mâle dominant et les autres.

Pour les 15 hyphessobrycon eques aucun soucis particulier, sauf en banc assez important au moment des repas ils ont tendance à s'attaquer et se mordre les nageoires, ça va rarement plus loin que ça, dans un volume correct ce qui est ton cas.

Concernant le couple de farlowella acus, c'est un poisson qui se sentira à l'aise en petit groupe de 4-6, sinon tu risques de pas les voir trop souvent, ils n'aiment pas non plus l'éclairage intense, si la nourriture ne leur suffit pas ou ne leur convient pas ils feront des dégâts sur les plantes, ils raffolent de feuilles style echino à force de les sucer/raper, un peu comme un ancistrus adulte qui peut manger un plant adulte d'echino bleheri ou autre en une nuit et te laisser seulement les nervures des feuilles (j'ai longtemps pensé à des carences de mes Echino mais je les ai pris sur le fait il y a quelques mois ).

Ensuite je laisserai tomber l'idée d'un autre trio d'apisto mais je renforcerai le banc de corydoras pour le passer à 15, pour les otocinclus, comme ça reste un poisson assez fragile au départ, sois bien vigilent lors de l'achat et prends ton temps pour les acheter, regarde sur internet il y a pas mal de fiches qui détaillent assez bien ce poisson, je suis en train d’ailleurs de travailler et me documenter dessus. mais c'est un super mini poisson chat

Pour la partie Afrique je laisse ça aux spécialistes .

Merci iHit et connexion.
Les taeniatus moliwe je les trouve très beau aussi, en plus des taeniatus il y en a souvent en animalerie. Aaprès je ne suis pas sûr que ce soit des moliwe j'irais voir si j'arrive à les différencier ^^, dans tous les cas, ils sont tous très beaux.
iHit tu aurais des infos sur la maintenance Pareutropius debauwi?
Pour les pantodons j'aime bien mais j'ai les neons de l'aquarium qui sont assez proches de l'eau et j'ai peur qu'ils se blaissent s'ils essayent de sauter qu'en pense tu? Sinon en tant normal mon bac est couvert mais pendant l'été les panneaux sont relevés.

Si je pars sur l'amérique du sud, tu penses qu'un groupe de farlowella ça irait? En plante à feuille large j'ai que des microsorum, ils s'attaqueraient aux feuilles aussi?
Pour la lumière j'ai beaucoup de zones d'ombre dans le bac donc pas de soucis je pense.
Et ok pour le reste.

Ce sont deux beau projet, reste a voir la disponnibilité de tes populations.
C'est un choix difficile que pense tu de favorisé celui ou tu aurais plus de facilité a réalisé, prendre en compte le biotope savoir ce que tu peut ou peut pas avoir suivant les revendeurs, pareil pour tes futur penssionnaire, étudie aussi le pour et le contre, les parametres, les éxigeances, a savoir si ce sont des spécimens qui ont besoin d'une attention particuliere....

tu voit ce que je veut te dire !



(mes propos sont dit d'une manière purement amicale)

Pour les Pareutropius debauwie:
Taille environ 10cm
Petits groupes d'une dizaine d'individus
Bonne surface de nage, car tout le temps en mouvements
pH: 6 - 7,5
d°GH: 10 - 15

Avec les Pantodons, il y a toujours un risque de sauts, c'est sûr. Quant à se blessé, ca devrait aller. Par contre, les panneaux ouverts sont un risque plus grand qu'ils se retrouvent sur "la moquette"…

Le moliwe a vraiment une robe très caractéristique:
http://www.aquaticquotient.com/gallery/showimage.php?i=6363&catid=member&imageuser=7690

A toi de décider maintenant… (c'est le plus dur)

Lol amazonia.
Toutes les espèces que j'ai évoqués sont actuellement dispo en animalerie sauf les nanochromis.
Pour les paramètres de l'eau ce sont les même dans les deux cas.
L'alimentation particulière ça ira je pense que ce soit des algues pour otocinclus ou farlowella, ou grillon pour pantodon par exemple pas de soucis.
Merci iHit pour les infos le choix va être dur.

Si je pars sur l'amérique du sud la pop est fixée.

Par contre pour l'afrique pas encore.
ça ne fera pas trop 3 couple cichlidé, 4 synodontis(ou plus si possible), 10 Pareutropius debauwie, et peut être des pantodons(combien)?

Tout dépend ensuite du décors au sol, pour les cichlidés, mais la sagesse voudrait plutôt dictée 2 couples…

Quant aux pantodons, ils sont assez territoriaux également, je pense que 3 à 5 individus suffisent…

Tiens-nous au courant… (quelques photos en +)

Dans un cas comme dans l'autre, tu auras un beau bac, avec les populations choisis.

Alors quelques petites nouvelles, j'ai choisi la population d'afrique de l'ouest.
J'ai déjà les Pareutropius debauwie ou eutropielus je fait pas la différence( si vous pouviez me l'expliquer d'ailleurs) et finalement des pelvicachromis pulcher( ce seront les poissons de madame dans le bac lol qu'elle préfère au taeniatus).

Je pense avoir un soucis avec les pareutropius, j'en ai acheter 10, j'en ai perdu un qui c'est coincé dans de la mousse de java, et encore un ou deux de cause inexpliquée.
Le premier jour ils sont tous restés caché sans bouger dans les plantes, juste posé sur les feuilles, ça m'a un peu inquiété, mais dès le deuxième jour ils nagent tous ensemble avec un réel comportement de banc donc rassuré même s'ils restent que dans la moitié gauche du bac. Mais depuis le troisième jour ils restent à nouveau cachés toute la journée mais cette fois si sous une racine et en nageant. Par contre dès que l'éclairage est éteint ils sortent et nagent chacun de leur côté sur toute la longueur du bac.
Ce comportement est il signe de stress ou est ce normal? Ou est ce des poissons nocturnes?
Est ce que ça peut venir de mon éclairage qui est quand même assez intense?
mes paramètres ph 7 kh 7, la température était monté jusqu'à 30 mais j'ai installé un ventilo et maintenant elle est à 24.

Il s'agit en fait exactement du même poisson, simplement, Eutropiellus, ou Eutropiella, sont les anciens noms de genre. Il se nomme donc maintenant:

Pareutropius debauwi

Quant à leur comportement, chez moi, ils ont toujours été très mobiles dans le bac, en banc. Ils ont effectivement tendance à faire de grands allez-retour le long des vitres de l'aquarium.

L'éclairage intense n'est pas particulièrement leur tasse de thé.
Par contre, ce sont des poissons très sensibles au stress.

Les sujets morts ont-ils présenté des signes particuliers? Voile blanc, tâches, nageoires abimées??…
Est-ce que lors du nourrissage ils mangent correctement, ceux qui restent?

C'est pour ça que j'arrivai pas à faire la différence!!!

Lorsque la vendeuse à pris les poissons elle les à énormément stressé, elle a eu du mal à les attraper, faut dire qu'ils sont rapides!! Certains ont eu des nageoires abimées à cause de ça, puis chose qui n'arrange pas elle les jetait un peu comme de la m***** (désolais) dans le sac de transport. Mais pour ceux qui restent ils devraient pas s'être habitué déjà? ça doit faire 5 jours que je les ai à peu près.

Sur les sujets mort je n'ai rien remarqué de particulier.
Ils se nourrissent mais faut que ça leur tombe devant. Ils deviennent beaucoup plus actif lorsque je les nourri mais ne sortent pas à plus de 5 cm de leur cachette. J'essai de les nourrir lorsque l'éclairage est éteint aussi et ils mangent également.

Comme c'est des poissons de groupe (grands groupes), et qu'il n'y a qu'eux pour l'instant, à mon avis, ils se planquent.
Tant qu'ils se nourrissent bien, c'est qu'ils ne sont pas malades.

Ils doivent juste stresser car pas assez de monde autour d'eux, je pense, en plus d'un éclairage intense…

Il faudra voir si en ajoutant pas quelques uns de plus ça n'irait pas mieux

ça y est j'en ai ajouté quelques un(j'en ai 13 maintenant) et maintenant ils nagent à nouveau dans l'aqua, mais il y en à toujours deux de planqué :s .
Tu aurais des info sur la température et la nourriture aussi stp? parce que j'ai mis un ventilo et j'ai la température à 23, 24 degré et j'en ai un qui a des points blancs. Du coup je l'ai remonté à 29,30 degré pour lutter contre la maladie.

On me propose des stéatocranus casuarius, tu penses que c'est envisageable ou pas dans mon bac? Niveau filtration j'ai juste un filtre rena xp3 et un petit filtre pour avoir un peu de remous en surface c'est un jbl cristalprofi i60.

Ensuite il reste deux pantodons en animalerie, est ce que je peux les prendre et rajouter le reste du groupe ensuite ou ça risque de poser problème?

Cedric2 a écrit:Tu aurais des info sur la température et la nourriture aussi stp?

Ce ne sont vraiment pas des poissons difficiles; une température entre 22 et 26°C leur convient parfaitement. Pour la nourriture, ils sont omnivores, donc ne surtout pas hésiter à varier les "plats" (granulés, paillettes, artémias, vers de vase, tubifex…).

Cedric2 a écrit:j'en ai un qui a des points blancs. Du coup je l'ai remonté à 29,30 degré pour lutter contre la maladie.

Les points blancs sont une maladie du stress, donc il te faut définir quel élément a été un stress pour eux: un changement d'eau important, avec de l'eau plus ou moins froide; l'introduction de nouveaux arrivants; un changement dans le décor; une variation brutale d'un des paramètres de l'eau… etc

Cedric2 a écrit:et finalement des pelvicachromis pulcher( ce seront les poissons de madame dans le bac lol qu'elle préfère au taeniatus).

Tu n'as pas précisé combien de Pelvica tu as?
Si il n'y a pas plus de 2 couples de Palvica, un couple de Steato est envisageable, a condition d'avoir vraiment suffisamment de cachettes, roches, etc…

Cedric2 a écrit:Ensuite il reste deux pantodons en animalerie, est ce que je peux les prendre et rajouter le reste du groupe ensuite ou ça risque de poser problème?

Si ton bac est bien fermé, tu peux mettre 2 pantodons (est-ce qu'ils s'entendent bien dans le bac de l'animalerie, déjà?). Il faudra juste veillé à leur nourrissage spécifique de surface: prévoir du grillon, de temps en temps…

Les points blanc je pense que c'est du à la chute très rapide de température, les seuls nouveaux occupants qu'il y a eu sont les nouveaux pareutropius, sinon aucun changement(mais je vais en faire bientôt, je l'explique dans la présentation de mon bac).

Pour les pelvica j'ai juste un couple.

Du coup je pense mettre un couple steato, j'ai pas mal de cache dans les rochers et je vais en plus rajouter plusieurs noix de coco au fond du bac.

Les pantodons je ne pense pas qu'ils s'entendent parce qu'ils les ont mis dans des bacs séparé, je vais attendre un peu du coup. Ensuite pour les grillons ça me posera pas de problème vu que j'ai un gecko qui se nourrit au grillon j'en ai tout le temps chez moi.

Et bien c'est bien pour les grillons.

Par contre, il faut bien veiller, quand tu va au magasin que les pantodons que tu prends s'entendent, sinon, il y aura de la bagarre. Sauf si t'en met qu'un?

Autre chose, avant toute nouvelle réintroduction, attend un peu que ton problème de points blancs soit passé…

Je reviens avec mes questions.

Est ce que ce serait possible à la place de mettre des pantodons mettre des microctenopoma ansorgii ou des ctenopoma acutirostre?

Si oui combien?

J'ai vu que les ctenopoma sont des prédateurs assez grand, mais quand je regarde les videos de bacs avec des ctenopoma ils sont presque toujours avec des colocataires comme les pelvicachromis...voir même plus petit que des pelvica dans des bacs pas forcément grands, c'est pour ça que je me pose la question.

Pour ce qui est du microctenopoma, la difficulté, ce sera peut-être d'en trouver.
Sinon, ce sont des poissons ne devenant pas trop grands (8cm) et que tu peux mettre en groupe de 4-5 individus. Surveiller les mâles qui peuvent parfois se battre.

Pour ce qui est de l'acutirostre, c'est déjà un poisson plus grand adulte (15-18cm), et comme tu le dis, il est prédateur. Tout ce qui peut rentrer dans sa bouche peut devenir une proie. Ils sont aussi de surcroît très territoriaux et se battent entre eux. Pour celui-là il faudra se contenter d'un seul individu.

Et mettre les microctenopoma + 1 ctenopoma possible ou pas?

Avec le ctenopoma pas de risque avec les microctenopoma, les pelvica, et les pareutropius?

Le territoire du ctenopoma, c'est au sol ou en surface? Et est ce qu'il défendra son territoire que contre son espèce ou toutes les espèces?

Celui que j'avais (Ctenopoma) était souvent caché en journée, et sortait pour se nourrir essentiellement. Avec les pelvica et les pareutropius, pas de problème, mais avec les microctenopoma? jamais essayé… j'suis pas sûr.

Il défend son territoire contre d'autres Ctenopoma, et est juste un peu "agressif" lors du repas… mais sans plus avec les autres.

ok merci je vais voir ce que je vais faire.

Je sais que tu m'as conseillé 2 couples de cichlidés dans ce bac mais quand je vois par exemple un bac de 600l avec 80 cm de plus que moi en longueur ou il y a 8 couples de cichlidés et que ça se passe bien je me dit que 3 ça doit être faisable.

Du coup est ce que cette population finale est possible? (j'ai un gros doute là)

couple pelvica pulcher(qui il me semble se prépare à pondre)
couple steato casuarius
couple benitochromis nigrodorsalis
les pareutropius qu'il me reste il doit y en avoir 8 ou 9 :s
4 microctenopoma
1 ctenopoma

Steato et pelvica, comme dit, je pense que ça ira.
Par contre j'ai un gros doute avec les Benito, car ils ont une taille plus grande déjà (11-15cm) et un caractère bien trempé, en période de repro, donc à voir comment ça se passe…
Par contre, ce sont de magnifiques poissons, les Benito…
Est-ce que de l'Hemichromis ne serait pas plus adapté?
Bien qu'avec des cichlidés, on est jamais sûr de rien…

Choix pas évident, mais il est sûr qu'il faudra surveiller à l'introduction des nouveaux arrivant…

Bon courage

Si tu penses que c'est pas possible avec les benito je vais t'écouter et partir sur les hemichromis, dommage j'aurai bien aimé avoir un incubateur bucal, mais les hemichromis me plaisent aussi donc ça va.
Je surveillerai bien à l'introduction surtout que mon mâle pelvica est assez agressif mais normalement les hemichromis ont du répondant.

ON croise les doigts pour que l'entente soit bonne...
Tiens-nous au jus