Philips purificateur - épurateur d'eau

http://www.smulders.nl/philipstap/index2fr.html




Dossier en cours ...

c'est un ozoneur dans une nouvelle forme, trop dangeureux pour être mis entre toutes les mains des aquariophilies.

pour moi, je déconseille ce genre de matériels

C'est mon avis et ce n'est pas une critique.

+1 avec koi, faire gaf avec les Ozoneur, car c'est toxique a forte dose pour l'homme et tout être vivant.

Tien en passant un ozoneur et un ozonisateur c'est pareil ?

Sur le forum aqualifestyle-france, nous ne faisons que de l'information et nous ne communiquons pas de tarif sauf une fourchette de prix approximatif ...

Alors le prix du modéle pour le 240 litres ce situe entre les 150 et 170 € et et le modéle au dessus ne dépasse pas les 190€ ...

Enfin les amis , n'oublié pas d'expliquer le pourquoi du comment

Merci pour vos explications à venir.

J'en ai vu en magasin, c'est bien un ozoneur.
L'ozonation est un traitement chimique par oxydation. La molécule d'ozone (3 molécules d'oxygène = trioxygène = O3) est un oxydant puissant et est chimiquement instable. L'ozone est utilisé dans le traitement de l'eau potable comme stérilisateur.

C'est un réactif multifonctionnel :

• Il détruit des composés toxiques tels que les cyanures et les phénols
  
• Il attaque les colorants organiques naturels (acides humiques, tanins, lignines...) et artificiels responsables de la coloration des eaux.
  
• Il réagit de manière sélective avec les composés organiques contenus dans l'eau, et il les transforme en matières plus faciles à décomposer par traitement biologiques ultérieurs.
  

En effet secondaire (si on peut dire):
Il élimine le fer et le manganèse (qui colorent souvent l'eau).
Il élimine toutes les bactéries présente dans l'eau (et oui c'est un stérilisateur...).

Les effets de l'ozone sur l'homme:

Les effets aigus que l'ozone provoque sur la santé et le bien-être de
l'homme sont les suivants:

• démangeaison des yeux.
  
• irritation de la gorge.
  
• sentiment d'oppression dans la poitrine.
  
• douleurs en cas de respiration profonde.
  
• réduction de la fonction pulmonaire et des performances physiques.
  
• vulnérabilité accrue aux autres pollutions atmosphériques (particules, pollens, acariens, etc.).
  

Les doses dangereuse:

L'ordonnance sur la protection de l'air ne tolère qu'un seul dépassement annuel de la moyenne horaire de 120 microgrammes d'ozone par mètre cube. Si cette valeur limite n'est pas dépassée, les médecins considèrent eux aussi que la qualité de l'air est «bonne ou suffisamment bonne» et que l'ozone n'a pratiquement pas d'effet sur la santé humaine. En revanche, si cette valeur est dépassée, il faut s'attendre à des atteintes à la santé:

• 120 à 180 microgrammes: «qualité de l'air insatisfaisante». Chez les personnes sensibles, des irritations des muqueuses des yeux, du nez et de la gorge sont probables. Il faut en outre s'attendre à une réduction de la fonction pulmonaire chez les adultes sensibles, chez les enfants et chez les jeunes s'ils font des efforts physiques en plein air.
  
• 180 à 240 microgrammes: «mauvaise qualité de l'air». La probabilité d'irritation des muqueuses augmente. Les adultes sensibles, les enfants et les jeunes voient leur fonction pulmonaire se réduire de 5 à 10% lorsqu'ils font des efforts physiques en plein air.
  
• Plus de 240 microgrammes: «très mauvaise qualité de l'air». La probabilité d'irritation des muqueuses augmente fortement. La fonction pulmonaire est réduite de 15% dans l'ensemble de la population en cas d'effort physique en plein air. Les poumons des personnes sensibles peuvent perdre 30% ou plus de leur efficacité.
  

Sources:
http://www.emse.fr/~brodhag/TRAITEME/fich10_3.htm
http://www.bafu.admin.ch/dokumentation/fokus/00138/01378/01711/index.html?lang=fr

je connais un très bon purificateur et 100% naturel : les plantes

l ne faut pas oublier que c'est un model grand public rien avoir avec ce que l'on retrouve en pisciculture c'est modèle sont de puissance faible et pré réglé pour un certain litrage !

oui tout à fait, je ne vois pas l’intérêt de cet outillage dans nos bacs, je préfère claquer 200 euros dans de jolies plantes, c'est naturel et plus écologique.

C'est pas nouveau et Sander en a fait aussi.
Que ce soit pour un Professionnel ou pour un particulier, si ont le met le réglage au maximum, il est dangereux pour les poissons et les hommes, vraiment a ne pas mettre entre toute les mains aquariophile.

Je ne suis pas entièrement d'accord, les modèles professionnels sont réglables donc pas de risque d'intoxication.
Le modèle philips si c'est bien de celui ci qu'on parle?! celui-ci est préréglé a des doses non toxiques pour tous les êtres vivants.

Moi je le trouve très bien

Je ne voie qu'un seul intéré pour se genre de matos, faire fonctionner un écumeur d'eau douce.

si il n'ais pas réglabe, il y a forte chance qu'il est très difficile d'utilisation et peut efficace.

on ne peut faire évoluer un avis lorsque celui ci reste bloqué !

je ne suis pas bloquer, mais quant je vois une bêtise, je le dit et se produit est une bêtise.

ok c'est ton point de vue moi je pense le contraire mais bon cela n'engage que nous

Je ne critique pas je donne mon avis et j'explique pourquoi
N'oublier pas de répondre

merci
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Personnellement je me demande si cette appareil ne pourrais pas aider certains pays comme l'inde car eux utilise des RO Filter System (ceux qui ont les moyens) "filtre avec osmose inversé.

Maintenant je me demande à combien celui-ci reviendrais pour eux car si ce produit peu revenir moins chére que leur grosse installation (ro) ça serais un grand bon en avant pour ces aquariophiles.

Chacun d'entre nous ne vois pas la même utilité, tous le monde à son mot a dire (et expliqué pourquoi sinon ça ne sert a rien).

Merci

Je te trouve très intolérant Koi car sur quoi te base tu pour dire que cet appareil est une bêtise.

J'étais très septique à sa sortie et depuis 2 ans que j'ai ouvert un post chez DTS avec 600 réponses d'aquariophiles expérimentés sur le sujet et au vu de l'engouement des personnes car lu plus de 13300 fois, on a avancé sur énormément de points intéressants.

Des contrôles pour ma part ont été fait sur 6 aquariums qui utilisés ce purificateur.
D'autres membres l'ont testé avec des retours d'expériences chiffrés paramètres effectués toutes les semaines avec la quantité de changements d'eau par semaine, la durée d'utilisation,...

Je ne reviendrais pas sur tous les échanges que j'ai eu sur ce débat, je vous laisse le soin de lire les 40 pages sur DTS pour votre information personnelle.

Au vu des résultats, j'ai sauté le pas il y a 2 mois et je ne le regrette pas ; de plus cela permet d'économiser de l'eau et de devenir un éco-citoyen pour la planète.
Surtout avec la maintenance des discus car changement d'eau de 30% par semaine du bac, sans compter les bacs de grossissement, de repros et fishroom.

Certaines personnes changent maintenant 10% d'eau par mois avec des paramètres constants (augmentation pH de 0.2 et de la conductivité de 50 à 100 ms).
Je connais même une personne qui n'a pas changé l'eau depuis 4 mois et les paramètres n'ont pas bougé.

Ils arrivent que le système ne fonctionne pas ; par exemple chez Patrick, les résultats ont été très moyen.
Je pense que l'appareil était sous-dimensionné par rapport à son bac car depuis Philips a sorti le purificateur pour bac de 400/700 l.
L'appareil fait également du bruit, on a résolu le problème avec l'intervention de Philips auprès de membres avec le fournisseur Eheim et maintenant plus de bruit du tout.

Les autres générateurs d'ozone vendus dans le commerce sont complètement différents dans leurs systèmes de fonctionnement.

De plus, vu le nombre important de purificateur vendu par Philips sur toute la France, on en trouve que 3 ou 4 sur le marché d'occasion donc si ça ne fonctionnait pas tout le monde les revendrait.

Je pourrai écrire encore beaucoup sur le sujet mais j'ai déjà beaucoup donné sur d'autres forums.

Ta réaction me fait penser aux aquariophiles qui dénigraient l'écumeur à sa sortie pour les bacs d'eau de mer, les puristes préférant rester avec la méthode Jaubert.

Pour un modérateur général du forum, je m'attendais à mieux, je suis extrêmement déçu car on doit toujours expliquer les raisons de son affirmation qui se trouve d'ailleurs être une clause dans la charte du forum.

http://www.smulders.nl/philipstap/philips_wetenschap_fr.pdf

une petite vidéo de présentation du produit réalisé avec le concours de poisson d'or
http://vimeo.com/35908392

les base sur la quel je dit que c'est une bêtise.

Pas de réglage a premier vu, matériel pour des "petit" bacs, de plus est la c'est le plus grave.

A n'importe quel moment, il donne l'endroit ou il doit être installer.

La sortie de l'air ozoné doit toujours être dans le filtre.

L'ozone ne doit exercer son action que dans le compartiment de filtration ou dans un l'écumeur.

Pas de réglage a premier vu, matériel pour des "petit" bacs, de plus est la c'est le plus grave.

A n'importe quel moment, il donne l'endroit ou il doit être instaler.

La sortie de l'air ozoné doit toujours être dans le filtre.

L'ozone ne doit exercer son action que dans le compartiment de filtration ou dans un l'écumeur.

Ce sont des détails, ça ne veut pas dire que ça ne fonctionne pas.

Je n'ai pas testé mais d'après ce que j'ai compris c'est volontairement pas réglable afin d'éviter les risques liés au surdosage. Ensuite c'est préréglé pour un certains volume,exemple du 400 à 700l c'est une plage assez large donc ce sera sûrement plus efficace sur un bac de 400 que de 700 mais je ne vois pas ou est le problème.

connexion13380 a écrit:http://www.smulders.nl/philipstap/philips_wetenschap_fr.pdf

une petite vidéo de présentation du produit réalisé avec le concours de poisson d'or
http://vimeo.com/35908392

Super ces liens Patrick !

Koi1 a écrit:les base sur la quel je dit que c'est une connerie.

Pas de réglage a premier vu, matériel pour des "petit" bacs, de plus est la c'est le plus grave.

A n'importe quel moment, il donne l'endroit ou il doit être instaler.

La sortie de l'air ozoné doit toujours être dans le filtre.

L'ozone ne doit exercer son action que dans le compartiment de filtration ou dans un l'écumeur.

Le système est réglé à 0.55 mg O3/h avec diffusion de débit d'air de 160 l/h, la pompe ayant un débit maximum de 200 l/h. Soit une quantité vraiment infime d'ozone justement pour des bacs allant de 40/110 l, 120/240 l, 200/400 l et 400/700 l avec par conséquent 4 purificateurs de puissances différentes.

Je ne suis pas d'accord avec toi, il y a plusieurs endroits dans un bassin ou un aquarium où l'ozone peut être ajouté en fonction des résultats attendus.

1- Alimentation en parallèle avec celle de l'oxygène

2- addition d'ozone avant la filtration biologique

3- traitement direct dans le bassin ou aquarium avec automatisation du système

Il existe beaucoup de générateurs d'ozone avec un système de diffusion totalement différent.

avec un réglage à 0,55 mg/ O3/h, il doit vraiment avoir une action relative et il y a vraiment aucun risque de surdose, étant donné que le maxi est 5 ml/H pour 100 litres.

En plus il n'a pas d'assécheur d'air intégré.
L'humidité de l'air réduit nettement l'efficacité de l'ozonisateur. Dans le cas particulier où de l'air humide est aspiré directement, il est préférable de le traiter au préalable. La quantité d'ozone obtenue peut ainsi être pratiquement doublée. Comme il n' ya a pas d'assécheur sur se matériel de 0,55 mg O3/h on arrive à 0.275 mg / O3/h! ou est l'éfficacité?

L'assécheur est rempli avec du gel de silicate comme produit d'assèchement.
Lorsque les perles indicatrices virent du bleu vers le rose il faut remplacer le matériau.

Commme il n'y a pas de régle, ni d'indication ont n'est incapable de savoir présissément le taux de Retox dans sont aquarium.

Ont ne peut que se référé qu'au indication du constructeur qui est de 0,55 mg O3/h.

Avec un contrôleur de mV est conçu pour surveiller et contrôler le potentiel redox (ou O.R.P. = Potentiel Oxydo-Reduction) dans des aquariums.

Les contrôleurs dispose d’une large plage de contrôle de - 500 à + 500 millivolts et un intervalle de mesure de –1 000 à + 1 000 millivolts. Il peut être employé pour contrôler l'approvisionnement en Ozone dans des aquariums, mais également pour la gestion du Réducteur de nitrates.

Il dispose d’une connexion de type BNC afin d’y adjoindre la sonde mV.
Heureusement qu'il a une action relative, si non a le mettre n'importe ou dans un bassin ou aquarium, il y aurais des catas.

Mettre en parallèle avec celle de l'oxygène.

Quelle Oxygène? L'air? L'Ozone est un Oxygène surpuissant.
Je ne vois aucune intérêt de le mettre en parallèle.

Bien aux contraire.

Addition d'Ozone avant la filtration biologique. Quant je parle de le mettre dans la filtration, c'est bien entendu avant les média pour qu'il puisse faire toute sont action sur l'activité bactérienne.

Traitement direct dans le bassin ou aquarium avec automatisation du système. Heuresement qu'il n'y a pas d'assécheur et qu'il est d'une relative petite puissance. sinon boujours les dégâts, comme je les déjà dit plus haut.

Il existe beaucoup de générateurs d'ozone avec un système de diffusion totalement différent.

La, je suis curieux de voir les différents systèmes de diffusion.
Les fabricants qui produise les générateurs d'Ozone sont très peut et je les connais tous.

ouh lala, moi je suis perdue, ça m'a l'air quand même compliqué... c'est là que ça risque de bugger si ce sont des débutants qui l'utilisent.

comment savoir si la pompe fonctionne correctement? il faut contrôler son débit, je présume.

y a t'il un appareil pour tester l'envoi de l'ozone, sa quantité? parce que comme tout appareil, il peut se dérégler, non?

Si le régulateur de débit casse, que se passe t'il? quel risque?

je sais, je pose pas mal de questions mais j'aime bien savoir les risques liés à l'utilisation d'un appareil.

en fait c'est pour cela que Phillips a volontairement limité le débit O3 en sortie pour que ça puisse s'adapter au volume du bac, 3 modèles sont proposés à ma connaissance.
c'est un système totalement adapté à un aquariophile lambda qui n'a pas en sa possession d'appareil de mesure particulier.
l’appareil ne peux pas se dérégler et ne peux pas débiter plus que ce que l’électronique lui permet, la création d'ozone se fait via un arc électrique ,l'air circule dans "un tube" et au contact de l'arc se transforme en o3 (pour faire simple)
un peu le style d'arc que tu as sur les piezzo de briquet ou pour allumer les feux de cuisinière.
si l'électronique tombe en panne, plus d'arc -> plus aucune génération d'ozone, aucun risque pour les poissons.

l'ozone à faible doses n'est pas nocif, par contre pour les systèmes utilisés dans les stations d'épuration pour l'eau potable ou dans les bacs marin, demande un appareillage de contrôle conséquent.